El economista laboral Christopher King es un científico investigador senior en el Centro Ray Marshall para el Estudio de Recursos Humanos en la Escuela de Asuntos Públicos LBJ de la Universidad de Texas en Austin. Dirigió el centro hasta 2014 y ha ganado el premio Texas Exes Teaching Award. Hablamos con él el 21 de abril, 2020.

En febrero, la tasa de desempleo fue del 3,5%. Incluso si la mayoría de las empresas reabrieran antes del 1 de junio, ¿Cuánto tiempo crees que pasaría antes de que podamos volver a algo así?

Ese fue un punto bajo increíble para el desempleo, y creo que llevará años. No creo que haya un regreso rápido a la normalidad. Habrá una nueva normalidad que no se parecerá en nada al mundo en el que hemos estado viviendo durante la última década con aumentos de empleo año tras año. Simplemente no preveo que eso suceda. Hemos pasado por una gran ola:22 millones de personas ahora están sin trabajo. Creo que eso es Wave 1, y a medida que la gente agota su cuerda, Espero que veamos otra ronda de despidos y solicitudes de desempleo.

Mira cómo cierran los restaurantes locales. Me entristece ver que el Magnolia Cafe y Threadgill's originales y el resto se hunden, pero estaba destinado a suceder. Elija cualquier sector, y es probable que vea una concentración creciente de aquellos con bolsillos profundos que salen de esto en el otro lado y probablemente consoliden la participación de mercado, y verá las tiendas locales realmente luchando por mantenerse con vida.

Leemos que la tasa de desempleo básicamente no tiene sentido en este momento porque hay mucha gente sin trabajo que no está mirando.

Derecha. De hecho, debe haber hecho algo en los últimos 30 días para buscar activamente el trabajo para ser contado, y tienes que estar disponible. Para bien y para mal tenemos un sistema federal que acaba de aumentar la cantidad de seguro de desempleo que puede cobrar, por lo que probablemente haya algunas distorsiones en la participación en el mercado laboral debido a eso. Si yo fuera un trabajador de bajo salario, Ciertamente preferiría el aumento del seguro de desempleo en lugar de volver a un trabajo de bajo salario y ponerme en riesgo. Estamos viendo algo así como una cuarta parte de la fuerza laboral sin trabajo en este momento. Será como la Gran Depresión. Nunca había visto algo así en mis 73 años.

Nuestra infraestructura de desempleo se ha visto completamente abrumada por las solicitudes. ¿Crees que esta crisis cambiará esos sistemas, y de ser así, ¿Cómo?

Creo que esto hará que se preste más atención a la importancia de todos esos sistemas a los que recurrimos en tiempos difíciles. El servicio de empleo y los sistemas de seguro de desempleo están estrechamente relacionados. Los iniciamos a fines de la década de 1930 como un sistema federal-estatal para ayudar a los trabajadores a encontrar trabajo y para apoyarlos como parte de los estabilizadores automáticos cuando el desempleo se disparó. pero fueron construidos para el desempleo temporal. Estos sistemas tendrán que reinvertirse, que no hemos hecho durante décadas. La asignación para Servicios de Empleo que proviene del gobierno federal es aproximadamente la misma en términos nominales que hace 30 años. ¡Imagina eso! Entonces es una fracción de lo que se necesita. Si controlas la inflación, el aumento de los salarios y el envejecimiento de los trabajadores que, en su mayor parte, se encuentran en centros de carrera únicos, posiblemente no puedan seguir el ritmo de esto. A nivel estatal, la Comisión de la Fuerza Laboral de Texas, que está a cargo del seguro de desempleo y los servicios de empleo en Texas, se dirigió básicamente a centros de llamadas y aplicaciones en línea. Bien, sabemos lo que ha estado sucediendo con eso:están abrumados, absolutamente abrumado. Tendremos que reinvertir en esta parte de nuestra red de seguridad.

Esta fue la Ola 1. Lo que vendrá después es otro aumento, pero nada, Creo, bastante parecido al volumen que hemos tenido durante el último mes que acaba de inundar el sistema. Posiblemente no podrían manejar eso. La mayoría de los sistemas de estos estados se basan en la programación basada en COBOL. Son sistemas heredados de los años 60 y 70. Las personas con las que investigo han bromeado diciendo que va a crear un sistema de empleo para personas mayores, ¡trayendo de vuelta a los programadores COBOL de los años 70! Durante las últimas cinco décadas, los estados literalmente han estado trabajando estos sistemas para mantenerlos funcionando. No fue desde la Gran Recesión en 2008-09 que tuvimos que lidiar con grandes aumentos repentinos, pero hemos tenido una década de muy bajo volumen (un par de cientos de miles de reclamos al año en todo el país) durante la cual podríamos haberlos actualizado. ¿Y ahora estamos tratando con 20 millones en un mes? ¡UPS! De ninguna manera.

El comercio minorista de ladrillo y cemento parecía estar en una capa fina incluso antes de la pandemia. Si esto continúa durante tres meses más, ¿Cree que esto podría marcar el final de una era para el comercio minorista tradicional?

Creo que para muchos de ellos esto fue el final de una era que ya se estaba cerrando. Viajamos mucho por el país y el mundo y vemos muchos centros comerciales que están medio llenos, y el tráfico es bastante bajo, especialmente si descarta a los que caminan por el centro comercial para hacer ejercicio. A menos que sea uno de los grandes minoristas con mucho dinero, creo que esto va a acabar con eso.

Hay al menos una ventaja una oportunidad para que las instituciones postsecundarias adquieran infraestructura barata y la reorganicen para satisfacer las necesidades de una gran cantidad de adultos jóvenes que necesitan reentrenamiento y reequipamiento. Austin Community College se hizo cargo de Highland Mall porque era plegable, y se ha creado una institución modelo para el país. En educación, verá más aprendizaje en línea. Verá un cambio en el modelo para brindar todo, desde la educación pública y superior hasta la capacitación de la fuerza laboral y otros servicios.

Incluso antes de COVID, la gente se hacía preguntas fundamentales sobre el futuro del trabajo, especialmente con una mayor automatización, por ejemplo, las ideas que Andrew Yang proponía en la campaña sobre la renta básica universal. ¿Cómo ha afectado esto a esas discusiones?

Tenemos que ver qué surge del otro lado en términos de los tipos de trabajo que hay y también cómo se hace. El año pasado, en los buenos tiempos, la estimación era que un tercio de los centros comerciales iban a quebrar y cerrar. Jeff Bezos y su equipo están trabajando duro para aprovechar lo que está sucediendo en este momento. y están en auge. Espero que veamos más automatización como respuesta. No quieren tener trabajadores que puedan estar expuestos a virus haciendo su logística y envío. Esa es una industria que se presta a ese tipo de cosas. Espero ver un repunte en la robotización y la automatización.

Por otra parte, hay algunas contratendencias. Hemos descubierto que las cadenas de suministro son frágiles cuando se extienden por todo el mundo. Esa es una amenaza para la salud pública y la seguridad nacional en su forma más básica. Por lo tanto, es posible que veas que algunos trabajos se traen a casa o al menos se acercan para que tengamos algún seguro a la baja si las cosas se vuelven locas nuevamente.

Al público le llevará mucho tiempo volver a lugares como tiendas y restaurantes a pesar de las protestas actuales de pedidos para quedarse en casa. Creo que la mayoría de la gente desconfía de eso y por buenas razones. Somos ignorantes. Realmente no sabemos nada sobre este virus en este momento. No sabemos cuántas personas están infectadas porque incluso las mejores pruebas que nos brindan resultados rápidos tienen solo una tasa de precisión del 85%. Bien, eso no va a funcionar:el 15% de falsos negativos pone a muchas personas infectadas ahí fuera.

La otra cosa que está sucediendo, y lo vemos en casi todos los aspectos de la pandemia, son las enormes desigualdades. Esto está dejando al descubierto las debilidades de nuestra banda ancha. Nos ocupamos de la conectividad principalmente como un asunto privado en este país, pero la conectividad no es buena en gran parte del país. Fuera de las principales áreas urbanas, incluso en comunidades ricas, tienen conexiones bastante lentas a Internet. Mi hija mayor y algunos de mis nietos son maestros de escuelas públicas en la costa este. No pueden hacer asignaciones en este momento porque no todos los niños de su clase tienen acceso 1) a un dispositivo y 2) a la conectividad de banda ancha. Hay importantes deficiencias en los sistemas con las que tendremos que lidiar.

¿Está el cuidado de la salud entre esas deficiencias, y ¿cómo cree que esto afectará el debate sobre la atención sanitaria universal?

Esto nos va a cambiar llámalo a la izquierda, llámalo como quieras. Creo que vamos a ser más colectivos y progresistas en nuestro enfoque de políticas públicas, y creo que toda la discusión sobre el cuidado de la salud como un derecho básico debe moverse al frente y al centro. Cuando miramos los hogares de ancianos que son puntos calientes en comparación con los hogares de ancianos que no lo son, lo que los diferencia no es el nivel de personal o el tamaño; es básicamente raza y etnia, tanto de los trabajadores como de los vecinos. Son los efectos acumulativos de la pobreza y la falta de acceso a la atención médica los que pueden indicarle quién va a estar en riesgo de contraer este virus. Muchos de los residentes han tenido una vida de obesidad y falta de acceso a la atención médica. Tienen diabetes afecciones cardíacas y pulmonares que, cuando contrae el virus, lo ponen en grave riesgo.

¿Qué ha hecho esto con el equilibrio de poder entre los estados y el gobierno federal?

Podemos remontarnos a los escritos de Louis Brandeis en la década de 1930 que los estados son los "laboratorios de la democracia, "y existe este contrajuego en el sistema federal donde, cuando un nivel de gobierno no responde al desafío, los otros niveles lo hacen. También es cierto para las ramas del gobierno. Pero los gobernadores están más cerca del problema. Los alcaldes están más cerca del problema. Y son bastante rápidos en dejar de lado la ideología, porque tienen gente apareciendo en la puerta de su casa, y saben que tienen que responder. Entonces ve esto como una respuesta bipartidista en todo el país. La ideología pasa a un segundo plano cuando se trata de este tipo de cosas.

Como economista y humano, ¿En qué más estás pensando mientras esto se desarrolla?

Lo más importante en mi mente es no estamos experimentando esta pandemia de la misma manera. Mi esposa y yo estamos semi-retirados. Estamos cómodos. Tenemos suficiente dinero. Podemos ir a la tienda periódicamente o dejar cosas en casa. Esto no nos está causando mucho dolor.

Pero mira a los trabajadores de primera línea que se espera que se presenten:son desproporcionadamente personas de color, gente de bajos recursos, personas sin seguro médico. Esas son desigualdades que simplemente no podemos soportar en el futuro. Tenemos que responder a eso. De nuevo, no todos estamos experimentando la misma pandemia. Hay mucho dolor en aquellos que no tienen medios y eso tiene que arreglarse. Creo que esto nos ofrece una oportunidad si la aprovechamos. Sabemos dónde están algunas de esas lagunas en nuestros sistemas. Sabemos quién está sufriendo más. La elección es si abordarlos o no.